![](https://denik.to/wp-content/uploads/2023/11/shutterstock_756174766-800x532.jpg)
Co vás v roce 1991 vedlo ke vstupu do ODS?
Bylo mi 19 let a vlastně jsem o vstupu do nově vznikající pravicové a konzervativní strany nepřemýšlel, Bylo to přirozené vzhledem k tomu, v jakém prostředí a době jsem vyrůstal. Jen pro ilustraci řeknu, že když jsem na střední škole dostal v roce 1989 brožurku, která lákala ke vstupu do Československé lidové armády, a nechal ji doma na stole, dozvěděl jsem se od rodičů „museli bychom ti nohy přerazit, kdyby ses přihlásil mezi ty bolševiky“. Prostě rodina prvorepublikového četníka a italského legionáře, který to po roce 1946 neměl jednoduché, jako všichni legionáři.
Jak to tehdy fungovalo?
Takový ten nejobecnější rozdíl je asi v tom, že tady byla touha dělat vše pro lepší život i za cenu, že to odneseme krátkodobou ztrátou preferencí, i za cenu, že zítra o nás v novinách typu Respekt napíšou něco ošklivého. Prostě byl tady cíl a funkce byly prostředkem, jak toho cíle dosahovat. Malý stát, osobní svoboda je nedotknutelná a podobně, to nebyla jen hesla na plakáty, ale to byl cíl, kam jsme šli. Dneska to působí dojmem, že ta místa, ty funkce jsou cíl a jejich odůvodněním je Babiš a Putin.
Kdy se podle vás začal projevovat odklon od původních ideálů?
Jako každá organizace složená z lidí, procházela ODS různými krizemi, vnitřními půtkami. To je normální. V tom se žádná politická strana neliší třeba od spolku dobrovolných hasičů někde v Kotěhůlkách. Tak jsme v krizi největší vyměnili předsedu strany. Vybrali jsme politického teoretika bez zkušenosti, který psal skvělé texty o pravicovosti a konzervativizmu, ale neměl žádné zkušenosti s reálnou politikou. Nebyl zvyklý na kritiku, nebyl zvyklý na to, že cestou k cíli jste poměrně nevybíravě odstřelován zleva i zprava. To se na fakultě, kde na vás čeká student, který žmoulá v ruce index a doufá, že proleze, prostě nenaučíte. A tam někde to začalo.
Čím to bylo způsobeno?
Po kauze Nečas-Nagyová byla ODS pod tlakem. Skvěle píšící a v obleku dobře vypadající profesor se zdál jako krizový manager dobrou volbou, ale domnívám se, že z dlouhodobého pohledu si to, co je dnes, odskáčeme ještě víc. To, že se tehdejší premiér zamiloval a dostal pod vliv ženské, je po čase pochopitelné – kterému chlapovi se to ostatně někdy nestalo… Současná změna kurzu o 180 stupňů je mnohem horší.
Co vám na současné ODS nejvíc vadí?
Naprostá rezignace na plnění volebních slibů. Stačí si projet všechny sliby, které ODS v rámci projektu Spolu dávala už dlouho před volbami, a je těžké najít ty, ze kterých se přidáním opačného znaménka nestala současná vládní politika.
Jak si podle vás vede současná vláda?
Nic asi o současné vládě neříká víc než moment, kdy ministr vnitra Vít Rakušan v pátek na Národní třídě krásně a jímavě mluvil o svobodě, a přitom je to právě on, kdo přišel s bojem proti dezinformacím, což je ve skutečnosti jen takový líbivý nový název pro cenzuru. Je dokonce jedno, zda taková věc projde. Podstatné je, že to vůbec někomu přijde na mysl. Asi každého kdo je nebo bude u moci potom napadne, že by bylo skvělé tu moc využít a svoje „hejtry“ umlčet silou. Ve slušné společnosti to ale nikdo ani nevypustí z úst. A to samozřejmě neřeším, kolik hoaxů a dezinformací se v posledních letech ukázalo jako pravdivých. Bohužel.
Každého vlastníka bytu musí děsit nápady Piráta Bartoše, když jeho ministerstvo připravuje zákon, který by určoval kolikrát a na jak dlouho může takový vlastník svůj byt pronajmout. A takových věcí je víc. Nápady, kdo všechno a o kolik vyšší bude platit koncesionářské poplatky, zvyšování daní, změny v zákoníku práce. Už tak rigidní trh práce ještě více podvázat, navíc ve chvíli, kdy máte reálně prakticky nulovou nezaměstnanost, to se nám vrátí jako bumerang. Nejen zaměstnavatelům, ale i zaměstnancům, v jejichž zájmu se tyhle změny nominálně dějí. Ve světle těchto všech věcí je kauza Nutella jen takovou třešničkou na dortu zoufalého výkonu.
Přitom je jasné, že „Nemocný muž Evropy“, jak nás nazval jeden německý deník, by potřeboval daně snížit, trh práce výrazně uvolnit, poslat na trh práce podstatný počet úředníků.
Zaslouží také někdo pochvalu?
Po strašně dlouhé době máme ministra dopravy, který fakt maká, a jako zástupce Prahy 8 můžu říct, že za několik posledních volebních období nikdo neudělal pro dokončení okruhu kolem Prahy tolik, jako Martin Kupka.
Co říkáte na podpis dohody, že do voleb do Evropského parlamentu půjde ODS jako Spolu s KDU-ČSL a TOP 09?
Myslíte kandidátku, která se, jak řekla Marketa Pekarová Adamová, má postavit proti populistům a extremistům? Popravdě, byl jsem zvědavý jak tenhle mišmaš, za který by se nestyděli ani pejsek s kočičkou, kteří vařili dort v povídce Josefa Čapka, odůvodní. Přiznávám, že bych chtěl být u toho, když to zdůvodnění vymýšleli.
Ale vážně… dát na kandidátku lidi, kteří celé roky hlasují proti sobě, je těžce pochopitelná věc postrádající jakoukoliv logiku. Možná ta sázka na antiBabiše zase vyjde, ale já tam pořád vidím, že se po mně chce, abych s Vondrou volil i Niedermayera. A když se sečte mínus a plus, tak z toho vyjde čistá nula. V reálu asi všichni tušíme, že o žádné populisty a extremisty tady nejde. Osobně se domnívám, že to může být velká šance pro doposud neparlamentní strany jako třeba Svobodní. Pokud se jim během následujících měsíců podaří zbavit puncu takových těch klukovských, pravicově smýšlejících anarchistů, mohou uspět.
Jaké jsou podle vás nejděsivější výstřelky současného progresivismu ve světě i v Česku?
Asi nejvíc nás ohrožuje myšlenka multikulturalismu. Ono se to slovo už moc nepoužívá, protože na západ od našich hranic vidíme, jak jsme si do Evropy natáhli spoustu lidí, kteří by sice chtěli náš blahobyt, ale nenávidí náš styl života, demokracii. Krásně je to vidět na pozadí toho co se děje kolem Gazy. A ještě víc je vidět, jak všechny ty progresivistické akce jako BLM, LGBT a podobně jsou ve skutečnosti jen projevením nenávisti proti našemu euroatlantickému stylu života.
A taky se ukazuje, jak ta levá část politického spektra umí spolupracovat, kdežto pravice ne. Je to dáno i tím, že levice je více kolektivistická, má ve své DNA nenávist ke všemu, co jí nesedí do jejího pohledu na svět. Naproti tomu pravicově zaměření jedinci jsou více orientovaní na individuální svobody, ale i výkon, a tak jim ta spolupráce jde přirozeně hůř.
Když se na to podíváme optikou toho, co se děje u nás, tak tady vidíme, jak ti samí lidé jsou jednou na akci pořádané stranou Zelených, za pár dní jsou na mítinku LGBT který organizují Piráti a o den později demonstrují proti Izraeli. A pravice tuhle spolupráci moc neumí. Nebo čeká na svého sjednotitele, ale ten tady zatím asi není.
A co Green Deal?
Ten je ekonomicky asi nejhorší. V historii je to snad poprvé, kdy se mluví o tom, že bude skvělé, když se budeme mít hůř, a kdy to systémem pomalu vařené žáby nenápadně prochází. A protože je jednoduší se mýlit s šéfem, než mít pravdu proti němu, následujeme do pekla „nerůstu“, jak se ono „hůř“ teď začalo nazývat, celou EU bez protestů. Hlavně když nás za naše předsednictví Evropská unie pochválí.
V centrále ODS vás asi moc nemusí. Máte nějaké spojence se stejnými názory?
Abych někomu nedal polibek smrti, tak tady zmíním například Jana Zahradila, ten se k současnému směřování už vyjádřil mnohokrát.
Nepřemýšlel jste nad „změnou stáje“?
Nechce se mi odcházet ze strany, kde jsem zakládajícím členem, a udělat tím radost lidem Fialova ražení. Konzervativců a opravdových pravičáků je v ODS víc, než se z dnešního pohledu může zdát.
Asi počkám, jak dopadnou příští parlamentní volby a kam se ODS vydá v následujících letech. Samozřejmě, pokud mě nevyloučí za to, že se tady s vámi bavím…
Pan Cibulka ocenil Kupku, že konečně na dopravě maká. Tak to fakt pobavil. No, holt potřeboval najít alespoň jedno pozitivum. Kupka je inteligentní a nechal makat lidi jako Radek Mátl, šéf ŘSD, na projektech a práci připravených ministry ANO. Ťok a Havlíček.
Souhlas. Je ale jasné, že nemohl říct že vláda složená i z jeho strany nedělá vůbec nic. Tak vybral jednoho, který sice taky nic nedělá, ale aspoň na rozdíl od těch ostatních ministrů neškodí. Nechává všechny projekty plynout dál, tak jak byly začaty.
Umim si predstavit, s jakym skripenim zubu musi zakladajici clen ODS sledovat jeji dnesni nevykony a smerovani. Asi je takovych jako Martin Cibulka mnohem vice, akorat nejsou slyset a videt. Bohuzel.
Konečně někdo, kdo má vlastní názor. Oceňuji Vaší odvahu, pane Cibulko.
Už před řadou let jsem přestal volit ODS, anžto partaj se začala odklánět od konzervativních společenských hodnot a liberálních ekonomických přístupů. Mr. Nutella a spol. to pouze dorazili. Mám kolem sebe spoustu přátel, kteří to vnímají podobně. Pan Cibulka je, aspoň doufám ne jedinou nadějí, že se politika ODS opět vrátí tam, byla. Bez ohledu, co si takzvaní novináři myslí. Držím Vám palce!!!