„Dnes už opravdu přestává legrace. Tajné služby jsou zneužívány politiky. Armáda sleduje opoziční politiky, a když se na to přijde, tak říká, že to bylo cvičení. Lidé se už oprávněně začínají bát státu, politiků, a to vážně přestává být sranda. Lidé se také už zase bojí mluvit veřejně,“ říká v rozhovoru o hrozbách vnitřních i vnějších, válce, energetice a dalších zásadních tématech bývalý ministr vnitra Martin Pecina.
Jste známý manažer, obchodník, byznysmen, ale pohyboval jste se také v politice a máte o ní velký přehled. Jak se vám žije v této zemi pod současnou vládou? Kam míříme?
Tato vláda je katastrofická. Asi jen těžko bych našel vůbec něco, co dělá dobře. Ukázkový je jeden z jejích posledních skandálů – bitcoinová kauza. Je neuvěřitelné, že lidé v té vládě pořád sedí a tváří se, že je všechno v pořádku a že když Blažek rezignoval na post ministra, tak se tím všechno vyřešilo. Pak nastoupila ministryně, která řekla, že udělá časovou osu, a nic neudělala, potom oznámila, že najme nezávislého koordinátora, ten vzápětí po nástupu prohlásil, že odchází a analýzu kauzy nedodělá, následně ministryně přijde s tím, že to koordinátor dodělá, jenže on vzápětí odvětí, že to nedodělá…
To je přece úplná parodie na vládnutí. Na té kauze je nejzajímavější, jak úžasně ji pokrývá většina mainstreamových médií, protože každý, kdo není úplně blbej, ví, že nejde o miliardu darovanou státu, ale že jde o dvě miliardy, které ten odsouzený člověk dostal, a pak ještě nějakých devět miliard, které se zkrátka ztratily – a to hned první den, ještě než tu bitcoinovou peněženku oficiálně otevřeli. Tam je samozřejmě jádro pudla. Až se zjistí, kde je těch devět miliard, tak budeme u cíle cesty, ale to se za této vlády jistě nedozvíme.
Jednoduše řečeno: na co tato vláda sáhne, to zkazí. Například za českého předsednictví nadšeně oslavují, že zavedli ETS2, že zavedli Fit for 55, nahlas se tím chlubí, plácají se po zádech. A dnes se vymlouvají! Oni si snad vážně myslí, že jsme všichni dementní, že jsme už zapomněli na jejich tehdejší oslavy a chlubení… A pak ještě vypouštějí tak neuvěřitelné věty, že třeba prý zvládli deficit. Vždyť tady udělali rekordní deficit, to je úplně zoufalé. A jejich výroky jsou nepochopitelné.
Co považujete za nejnebezpečnější jev, který se v posledních letech v naší společnosti objevuje?
Ubývání demokracie. Lidé jsou vyhazováni z práce za vyslovení názoru. Když řeknete, že Fiala není nejlepší světový lídr, tak to je proruský narativ, to jste prý ruský šváb… To je hrozné. Kdokoliv vysloví, že Rusové jako národ nejsou tak špatní, je hned ostrakizován. Jako kdysi za války, jen namísto židů máme nenávidět Rusy. To je největší nebezpečí.
A samozřejmě omezování svobody slova. Přitom je tady tlak na cenzuru – a především na autocenzuru – jen se tomu říká „boj s dezinformacemi“. Jsem hrozně zvědavý, až přijde nová vláda, jestli se najde někdo, kdo se bude zabývat činy Fialovy vlády proti svobodě slova, protože podle mě to bylo jasné porušování ústavy. Nejsem právník, možná se pletu, ale podle mě by se to mělo řádně prozkoumat, co z toho bylo legální, co na hraně a co za hranou. Jestli může kdokoliv v demokracii vytvářet ty jejich „Stratkomy“ a „Krity“. Já to považuji za nesmírně nebezpečnou věc.
Co s tím? Jak chránit svobodu slova, ale třeba i svobodu podnikání? Jak chránit demokracii, když část těch nápadů mířících proti demokracii a svobodě přichází od této vlády, jenže další část podobných (a ještě horších) nápadů přichází z Evropské unie? Můžeme se tomu nějak vzepřít?
Jen těžko. Můžeme ale doufat, že Evropská unie už je ve finále a že zanedlouho skončí. My sami nemůžeme vystoupit – zničili by nás, protože dnes jsme kolonie. Jasně je to vidět na chování premiéra Fialy, kdykoliv jede do Bruselu. Nemůžeme vystoupit z EU ani z NATO, protože z kartelu vystoupit nelze. To si mohla dovolit kdysi Francie nebo Británie, ale my ne. Vidím to ale tak, že v Bruselu ženou svou politiku tak za hranu, že se nakonec Evropská unie sama rozpadne vnitřním pnutím, které sama vytváří a zesiluje. Řekl bych, že se nacházíme v podobné situaci, jako byl ve druhé polovině 80. let Sovětský svaz a celý ten „tábor míru a socialismu“.
Byl jste dvakrát ministrem vnitra. Co vnímáte v této době jako největší hrozbu pro naši zem, stát, společnost?
Zasahování bezpečnostních služeb do chodu státu. A vůbec omezování svobod na všech úrovních. Co u nás třeba předvádí v posledních letech BIS, to je přece šílené. Kdo si pamatuje šéfa BIS Langa, který ji řídil nějakých 13 let, ví, jak se médiím vyhýbal. Věděl, že jako šéf kontrarozvědky nemá co chodit do televize a dělat tiskovky. Ten současný šéf dostal vyznamenání od CIA, a ještě to zveřejnil. Na to mi docházejí slova. Rozvědky mezi sebou spolupracují, ano, to je normální věc.
Jenže BIS není rozvědka, ale kontrarozvědka a ta nás má chránit i před Američany, ona nás má totiž chránit před každým! A její šéf proto nemůže dostat vyznamenání od někoho, před kým nás má chránit. Žasnu, že si tak banální věc spousta lidí vůbec neuvědomuje. Dnes už opravdu přestává legrace. Tajné služby jsou zneužívány politiky. Armáda sleduje opoziční politiky, a když se na to přijde, tak říká, že to bylo cvičení… Lidé se už oprávněně začínají bát státu, politiků, a to vážně přestává být legrace. Lidé se také zase bojí mluvit veřejně. Třeba u nás v Ostravě je to ještě dobrý, ale tady v Praze je to už špatně. Strach lidí, omezování, zásahy silových složek a tajných služeb do demokracie – to jsou velké hrozby.
To jsou vnitřní hrozby. A co ty vnější? Třeba válka na Ukrajině, týká se nás bezpečnostně?
Bude se nás bezpečnostně týkat bezpochyby, a to hned, jak skončí. Chlapi, co jsou dnes na frontě, přijedou za svými ženami, rodinami. Už dnes je zásahů policistů vůči Ukrajincům zřetelně větší množství, než by jich mělo být, vzhledem k tomu, kolik jich tady je. To je prostě fakt. A jakmile k nám přijedou psychicky poznamenaní chlapi z fronty, tak to bude ještě větší problém.
Jinak Ukrajina jako stát nás asi ohrožovat nebude. To si nemyslím. A řeči, že nás přijedou okupovat Rusové, to je předvolební pohádka, které se musí normální člověk jen smát. Tam mají Rusové velkou práci, aby dobyli území, na kterých žijí převážně Rusové. Jenže tady by přišli na území, kde je lidé nechtějí. Nedovedu si představit, jak by nás okupovali. Podle mě to je úplně absurdní. Z Ruska možná může hrozit nějaké nebezpečí pobaltským státům. Ale určitě ne nám. To je naprostý nesmysl.
Dotkl jste se tématu migrace. Před pár lety Vít Rakušan podepsal s velkou slávou a chlubením „migrační pakt“. Teď před volbami od něj vládní strany dávají ruce pryč. Jak vážnou hrozbou je ilegální migrace do Evropy? Máme otevřené hranice. V Německu, Francii, Belgii, Švédsku a jinde jsou silné známky islamizace celých území. Jaká je to pro nás hrozba?
Věřím, že k nám to nepřijde. Budeme muset ale zabránit, aby se k nám nenahrnuli z Německa. Protože Němci už migranty začali vozit na polské hranice, mají s nimi problémy, chtějí se jich zbavovat. To je samozřejmě nebezpečná a nepříjemná věc. Podstatné je, aby se Evropská unie konečně chytila za nos a zatrhla pašování migrantů do Evropy, na kterém se oficiálně podílejí i různé neziskovky za evropské peníze. Je naprostý nesmysl, že by tomu nešlo zabránit. Uchránit mořskou hranici je úplně normální, na to ani nepotřebujete nic sofistikovaného.
Že to jde, ukázal třeba prezident Donald Trump ve Spojených státech. Jenže z Bruselu se na něj nedívají vlídně. Co si myslíte o nesouladu či nesváru mezi Evropou a Amerikou, resp. mezi Bruselem a Donaldem Trumpem?
Donald Trump se chová racionálně jako šéf své země. V Evropě a u nás kdekdo šílí třeba z cel, která ohlásil. Ale úplně zapomínají na to zásadní – on je americký prezident, není to náš nebo evropský prezident. Osobně jsem nečekal, že bude pracovat v náš prospěch. Předpokládal jsem, že v Americe odstraní některé ideologické šílenosti, které se tam rozrostly, což se stalo – a velmi rychle. A teď pracuje ve prospěch Ameriky a daří se mu uzavírat dohody pro Ameriku výhodné, nebo přinejmenším výhodnější, než byly ty minulé.
Evropskou unii obehrál 15:0 a některá evropská média přesto šířila absurdní propagandu, že to byla pro EU remíza, nebo dokonce výhra. To už je na psychiatrickou léčebnu. Některé Trumpovy kroky mohou navenek vypadat dost nezvykle, nediplomaticky, pro některé laiky třeba i absurdně. Jenže on dosahuje svého. Někde rychle, jinde pomalu a bude se to táhnout třeba ještě roky. Ale stále zlepšuje pozici pro Ameriku, což je jeho hlavní cíl. V obhajobě amerických zájmů postoupil za pouhých pár měsíců o obrovský krok dopředu oproti dědulovi Bidenovi.
Jedním z největších diskuzních témat od vrcholných politiků po každou domácnost u nás jsou energie, zejména jejich ceny. Vy s nimi v podnikání musíte samozřejmě kalkulovat taky. Co říkáte naší energetické politice a samozřejmě Green Dealu, který nás má dostrkat k zářným zítřkům?
Pracoval jsem asi dva půl roku jako náměstek ministra průmyslu, odpovědný za energetiku. V letech 2004-2005 jsem vypracoval první reálnou energetickou koncepci u nás. Byla poté schválena vládou. Pamatuji si, jak jsme se tehdy hrozně hádali s různými zelenými, například jestli budeme dostavovat jádro a prolomíme limity těžby uhlí. Nakonec jsme to všecko do té koncepce prosadili. Stanovili jsme v ní, že obnovitelné zdroje se budou podílet na energetice z nějakých 8 %, což úplně stačí. Někdy možná i 15 %, ale víc už nikdy. Především jsme apelovali, že je nutné dostavět jádro. To jsme věděli už tenkrát a je to nějakých 20 let…
Od té doby žádná normální, racionální koncepce přijata nebyla. Dnes máme koncepci ve smyslu, že se jako máme mít rádi a máme být efektivní. Pak tam jsou zelené sny, ale vůbec nejsou nijak řešeny jejich dopady na lidi, na průmysl, na všechno. Je až zdrcující, že lidé na zodpovědných místech už nechápou ani základní fyzikální principy. Připadá mi to, jako by si říkali, že proč bychom měli stavět nějakou elektrárnu, když máme elektriku v zásuvce. Fakt už je to zlé. Míříme k blackoutům kvůli tomu, že už dnes je zapojeno přespříliš takzvaných obnovitelných zdrojů. A propagandisté nám tvrdí, že ty blackouty se nedějí kvůli obnovitelným zdrojům, ale proto, že spadl drát. No a já vám zcela zodpovědně říkám, že v době, kdy já jsem byl náměstek, tak kdyby spadl drát, tak by se nestalo vůbec nic.
To naprosté energetické diletantství, které se tady teď provozuje, je katastrofou jak pro normální lidi, tak i pro těžký průmysl. Ten je energeticky náročný, takže odpadává jako hrušky na podzim. Za tím vším je ta strašná ideologie Green Dealu. Někdy říkám, že největším úspěchem ideologie od doby Mohameda je to, že se lidem podařilo implementovat myšlenku, že koncentrace CO₂ v atmosféře ovlivňuje teplotu zemského povrchu. To je úplná fantazie. Tato zelená propaganda raději moc nezdůrazňuje, kolik toho CO₂ v atmosféře skutečně je, protože by to lidem začalo být divné. Ale je to veřejná informace, každý si ji může dohledat. Jsou to pouhé čtyři setiny jednoho procenta. To je prostě nic. A nic to samozřejmě nemůže ovlivnit. Ale my jsme se rozhodli bojovat proti globálnímu oteplování. Říkáme, že sluneční paprsky dopadají na zem a nemůžou pak zpátky. Kvůli těm čtyřem setinám CO₂.
Proti tomu chceme bojovat tím, že místo spalování uhlí budeme stavět fotovoltaické elektrárny, což jsou v zásadě něco jako dokonale černá tělesa, která pohltí všechnu tu energii, takže se žádná neodráží zpět. Když tuto pseudoargumentaci člověk domyslí, uvědomí si, že to je na psychiatrickou léčebnu. Každý fyzik to ví, i spousta techniků, ale politici a taky spousta lidí o tom ani nechtějí uvažovat. Prostě to říkají v televizi, tak to přece bude pravda. Je to neuvěřitelný úspěch téhle šílené ideologie. Přitom stačí otevřít učebnici chemie nebo fyziky z 8. třídy základní školy, zamyslet se a zjistit, že je to naprostá pitomost.
Čili Green Deal je fantastické vítězství ideologie nad zdravým rozumem. Proč vítězí? Protože to je strašný byznys za naše peníze. Třeba takové povolenky. Dříve se cena držela kolem jednoho, dvou eur. Spekulanti je pak začali nakupovat a obratem je prodávali za 34 eur. Což byl obrovský problém. Myslím, že to navrhl nějaký lobbista a zakrátko na tom pohádkově zbohatl. Za nějaký čas to už nefungovalo tak báječně, tak zapojili do propagandy tu postiženou holčičku ze Švédska a ideologové a jejich propagandisté z ní udělali modlu. Doslova ji na veřejnosti vodili jako cvičenou opici. A byznys byl skutečně posílen, v současné době už se povolenka prodává kolem 80 eur.
Spekulantskému a zelenému byznysu se daří báječně a Bruselu je zjevně úplně lhostejné, že ničí evropský průmysl, navíc jsme zůstali naprosto sami. Amíci na zelený extremismus kašlou, stejně tak Číňané a Indové. Jen my, kteří světové klima se svými jednotkami procenta vlivu rozhodně neovlivníme, zatvrzele jedeme dál. Vyhovuje to jen těm, kdo si přejí zásadní oslabení Evropy. Když budeme slabí, vůbec nic proti nikomu neprosadíme, budeme lehce ovladatelní.
Celý rozhovor najdete v měsíčníku TO číslo 9.
